ingwall: (Default)
[personal profile] ingwall
Если кто-нибудь из моих друзей в России ещё не видел безобразия с обвинением матери в покушении на убийство дочери - ознакомьтесь, пожалуйста, и передайте дальше.

Date: 2007-04-23 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Полагаете, мать никогда не может убить собственного ребенка ?

Date: 2007-04-23 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
Полагаем, что в этом случае незачем тянуть с помещением матери в СИЗО целый месяц.
Одно из двух - или выше шиться, или ниже мыться.

Date: 2007-04-23 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Мы не знаем, что вызвало изменение меры пресечения - возможно, была попытка давления на свидетелей

Аесли она виновна ?

Date: 2007-04-23 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Я бы хотел выслушать и другую сторону, прежде чем задирать штаны и бежать за комсомолом впереди паровоза

Возможно, конечно, что это мои иллюзии, но но мне кажется неправильным оказывать давление на следствие по уголовным делам. Или у кого больше друзей и кто может поднять более сильный крик - тот и прав ?















Re: Аесли она виновна ?

Date: 2007-04-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] illet.livejournal.com
Ну, в таком случае прокуратура однозначно правее, потому как друзей и способов давления на всех и все там явно больше.
Другая сторона говорила вумные слова в СМИ, по ним понятно пока только то, что дело дутое.
И прям возникает страшная картина -
какого другая сторона тянула почти месяц при том, что женщине никуда не уезжала и оставалась в городе, если мать так опасна для дочери, и ее обязательно надо от оной дочери изолировать? А вдруг она за эти недели ее прихлопнет? Не пора ли самой прокуратуре предъявлять обвинение в попытке преднамеренного убийства трехлетнего ребенка путем оставления его с матерью-убийцей? Наверняка именно этого прокуратура и добивалась. Только вот женщина не справилась, потому ее надо срочно заставить замолчать, а то вскроется Страшный Заговор прокуроров-детоубийц.

Date: 2007-04-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Я, в отличие от некоторых, человек ограниченный, и не в состоянии глубоко проникать в суть вещей, пользуясь информацией из предубежденного источника
Именно для меня и мне подобных и учредили судебную систему с ее состязательным процессом

Date: 2007-04-23 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Нет, не полагаю.

Родители, случается, убивают своих детей. Но это, как правило, предваряется историей дурного обращения с ребёнком - побоев, жестоких наказаний, и т.п. Ничего подобного мы в этом случае не наблюдаем.

Кроме того, если нужно убить несмышлёного, относительно беспомощного человека, полностью от тебя зависящего, существует, право же, множество более эффективных способов это проделать, нежели сталкивать человека, весящего килограммов тридцать, с высоты метров десять.

Первое из приведённых рассуждений заставляет меня посчитать крайне маловероятным вариант с импульсивным действием. Второе заставляет столь же серьёзно усомниться в варианте с действием по рассчёту.

Так что мать, разумеется, может убить своего ребёнка. Такое случается. Но этот случай, по сугубому моему мнению, к этому печальному факту отношения не имеет.

Date: 2007-04-23 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Мы все это знаем со слов заинтересованной стороны, а не как оно было на самом деле.

Мне не нравится попытка ввести особое правосудие для медиа-фигур

Date: 2007-04-23 11:40 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
С какой это стати неработающая жена [livejournal.com profile] hvil медиа-фигура?
Может быть Иванникова и Щербинский - тоже медиа-фигуры?
У них даже своих-то блогов не было.

Date: 2007-04-23 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Мой сосед - не в ЦК, но в ЦК есть рука: hvil несомненная фигура

Дело Иванниковой - дело политическое, а не уголовное

Date: 2007-04-23 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] lubelia.livejournal.com
Простите, вы в России живете, или где? Если не в России - вы глубоко правы. Если в России - глубоко не правы, тут правосудию, увы, совершенно наплевать, кто виноват на самом деле. Это факт.

Я живу в Израиле

Date: 2007-04-23 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Обязанность организовывать справедливые суды - это заповедь, данная всем детям Ноя. Неисполнение этой заповеди может привести к новому Потопу

Неужели дело настолько плохо ?

Date: 2007-04-23 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Мы все это знаем со слов заинтересованной стороны, а не как оно было на самом деле.

Что "всё это"? Я привёл собственные построения, основанные на собственной логике и на том, что я читал о случаях убийства родителями детей.

Если бы в обсуждаемом случае история дурного обращения присутствовала, мы, полагаю, знали бы об этом от прокуратуры.

И это не "особое правосудие для медиа-фигур". Это, промежду прочим, демократия в действии. Когда народ может наблюдать свою судебную систему и решать, стоит ли ей доверять, именно в рамках заповеди о справедливых судах, каковую заповедь я, как сын Ноя, должен помогать исполнять.

Date: 2007-04-23 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] antaran.livejournal.com
А Вы полагаете дела эти следует шить? (белыми нитками, как в старые "добрые" времена?)

Date: 2007-04-23 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Вы читаете в душах людей и можете заменить собой прокуратуру ?
Я не могу по односторенней информации уверенно заявить, что конкретное дело шито белыми нитками, такой вот я примитивный

Date: 2007-04-23 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] antaran.livejournal.com
не читаю и не пытаюсь. в данном случае для меня важны не столько данные предоставляемые той самой заинтересованной стороной, которая так сильно Вас смущает, а как раз прокуратурой. И вот поведение прокуратуры тут гораздо более показательно, чем доводы сторон.

И, кстати, если уж мы про заповеди тут заговорили: печальная история нашего бывшего государства (откуда все мы, здесь собравшиеся, родом, я так подзреваю), показывает, что безусловная вера в правоту прокуротуры (и судебной системы), которая, де, "просто так не сажает", приводит к гораздо менне справедливым судам, чем вынесенный обществом мандат недоверия тем самым прокуратуре и судебной системе, заставляющий оных прокуратуру и суд. систему делать всё по правилам, по закону и под пристальным присмотром. И, кстати, как Вы верно заметили, заповедь призывает устанавливать справедливые суды, а не провозглашать несправедливые справедливыми и потом усердно их устанваливать.

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19 202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 2nd, 2026 09:40 am
Powered by Dreamwidth Studios