почитал и я...

[ingwall]

...про беспощадную толерантность. 

Большинство г-д писателей совсем не учат матчасть. Путают  геев и транссексуалов. О том, что такое толерантность, тоже имеют очень слабое представление. Как подметили уже несколько обозревателей, про толерантность там рассказов очень мало, в основном - про деспотию. 

Comments

[mithrilian.livejournal.com]

Ссылку?

[jukern.livejournal.com]

и мне)

[ingwall.livejournal.com]

http://lib.rus.ec/b/373948

[ingwall.livejournal.com]

http://lib.rus.ec/b/373948

[mithrilian.livejournal.com]

Ага, спасибо! Помнится, был старинный нф-рассказ, американский, как раз о том, куда заведет принцип "все равны". Умным там ставили в мозг мыслепрерывалку, чем умнее - тем чаще пищала. Танцовщицам на сцене надевали уродливые маски...

[morreth.livejournal.com]

Курт Воннегут, "Гаррисон Бержерон"

[cat_mucius]

Нашёл сабж на Флибусте, кстати:
http://flibusta.net/b/279764

[cat_mucius]

Как подметили уже несколько обозревателей, про толерантность там рассказов очень мало, в основном - про деспотию.

А что в этом замечании нетривиального? Я, правда, не читал весь сборник, но судя по рассказу Каганова, это лобовой мессидж, тут нечего подмечать.

[ingwall.livejournal.com]

То, что показано в сборнике, не имеет ничего общего с толерантностью, даже доведённой до абсурда. Разве что у Прокопчик.

[cat_mucius]

Возможно, я ошибаюсь, но если я правильно понимаю намеренья авторов сборника, это как раз не баг, а фича. Это не то что Каганов хотел написать про то, как плоха терпимость, а получилось про административный восторг - он и собирался написать про административный восторг, доводящий идею терпимости до крайнего маразма. Так что на месте авторов я бы отвечал "о том и речь - рад, что вы поняли".

[ingwall.livejournal.com]

Насчёт Каганова я верю. Но некоторые авторы вполне себе засветились с комментариями типа: да, я считаю, что толерантность до добра не доведёт.

[morreth.livejournal.com]

Ну, у них и на выходе получилось тако, что любо-дорого. Описать отнония мужчины и женщины как дисфункциональные по определению - это ж надо умудриться...

[cat_mucius]

Может быть, мне там в списке все незнакомы, кроме Каганова и Дивова. Но вообще-то и "толерантность до добра не доведёт" можно понимать по разному - в том числе и как опасение, что под соусом толерантности можно нехило прогнуть разные свободы. И не то чтобы у таких опасений _совсем_ не было оснований - я, скажем, особо темой не интересуюсь, но мне попадалась пара впечатляющих примеров и как государство позволяло себе, под предлогом хранения межконфессионального мира, здорово накладывать лапу на свободу слова, и как граждане, считающими себя сторонниками терпимости, с легкостью отмахивались от прав тех, кого считали нетерпимыми. Если же тенденцию заострить, как принято в антиутопиях...

Это я к тому, что если у автора, взявшегося обличать толерантность на выходе получилась диктатура - то скорее всего, потому что это он и хотел сказать. Но как оно написано - это уж, конечно, иное дело.

[cat_mucius]

Впрочем, мне стоит, конечно, сперва прочесть, а уж потом лезть спорить. :-)

[morreth.livejournal.com]

Ну вот Скоренко откровенно написал про фошЫзм, Дивов откровенно написал о пропагандистских корнях гомофобии, а у остальных получлось очень, очень плохо.

[ingwall.livejournal.com]

Мне в одном рассказе (там, где Даша) очень понравилось отзеркаленное "интересно, как это мужчина-гетерик не насиловал девочку?" Я вот не знаю, это специально, или на голубом глазу?

[morreth.livejournal.com]

Я тоже не знаю.

[hoack.livejournal.com]

А ты сам как думаешь, что такое толерантность?

[ingwall.livejournal.com]

Я думаю - это высокая степень пофигистичности. Когда тебе пофиг, при каких мыслях у твоего соседа шевелится в штанах.

[hoack.livejournal.com]

Ясно. А считаешь ли ты, что это хорошо?

[ingwall.livejournal.com]

Смотря по отношению к чему. Мне не нравится мультикультурализм, я считаю дискриминацию на уровне культуры нужным явлением и не считаю все культуры равными. Я за разрешение однополых браков и против дискриминации по сексуальной ориентации (если эта ориентация направлена на consenting adults). Касательно религии чуть сложнее: религию надо чётко отделять от культуры.

[lipatov.livejournal.com]

***про толерантность там рассказов очень мало, в основном - про деспотию. ***

Это что же получается? Даже сами противники толерантности не смогли объяснить, чем плоха толерантность без пристегивания ее к деспотии?

[ingwall.livejournal.com]

Получается так.