ingwall: (Торгрим)
ingwall ([personal profile] ingwall) wrote2012-07-31 04:04 pm

Очень редко пишу о политике...

...тем более о российской. Но по-моему, я понял, наконец, за что по-настоящему судят Pussy Riot. 

Врываться в храм и устраивать там безобразие, не сопряжённое с порчей имущества и вредом здоровью - нехороший поступок, хулиганство, или даже злостное хулиганство с применением технических средств. Никаких призывов к религиозной вражде в этом нет, равно как и разжигания розни - не "Аллах акбар" же они кричали - тут нет, и говорить об этом нечего.

Кричать "Долой Путина" - поступок разрешённый и неподсудный, куча народу занимается этим на демонстрациях, и, насколько мне из-за бугра видать, отделывается сравнительно легко. Можно нарваться на резиновую дубинку, но на полгода в тюрьму за "Долой Путина" загреметь сложно.

Так что можно заключить, что судят Pussy Riot не за пляски в храме и не за противопутинские лозунги.

Судят их по (несуществующей в УК, но, видимо, существующей в головах российских властей) статье "Ритуальные и магические действия, направленные на свержение действующего правительства или государственного строя"

Взглянем на это действо с точки зрения магической реальности.

В главном святилище страны три женщины, в пародии на священнодействие обращаются к высшим силам с молитвой о свержении правителя.

Это самое что ни на есть чёрное колдовство. Тем более что в средние века, к примеру, ведьмам и колдунам приписывалось искажение христианских обрядов: всякие там чёрные мессы, кровь, текущая из просфоры, жид-лиходей, крестящий жабу Иваном, и так далее.

Вот именно эта идея, подспудная вера в магию и страх перед нею, и толкает сейчас непонятно кого на то, чтобы пришить участницам действа хотя бы разжигание религиозной розни. Статьи, наказывающей за злокозненную волшбу, в УК нет, а наказать по ней надо. Раньше эту роль исполняла "родная полста восьмая", в которой сказано чётко: всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти... И сажали по ней в том числе и за вполне волшебно-ритуальные провинности, типа порчи портрета товарища Сталина. И Церковь тут не при чём, я полагаю. Во все времена охотились на ведьм и сжигали их люди, верящие в чёрную магию и боящиеся её: церковниками им было для этого быть совершенно необязательно.
(deleted comment)

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-07-31 08:22 pm (UTC)(link)
Зачем же любого? Нужен состав преступления. Например, как у Марка Твена:

— Что же они делали, чтобы вызвать бурю?
— Они стаскивали с себя чулки, государь!

[identity profile] zinchik.livejournal.com 2012-07-31 08:38 pm (UTC)(link)
:))
(deleted comment)

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2012-08-01 08:55 am (UTC)(link)
Пробелов!
(про художественную магию пробела см. http://karakat.livejournal.com/690645.html#comments), в ленте рядом оказалось.

[identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com 2012-07-31 08:29 pm (UTC)(link)
Артура Миллера на них нет
(deleted comment)

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-08-01 03:41 am (UTC)(link)
Пожалуйста ещё раз, и без мата.
(deleted comment)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2012-08-01 07:30 am (UTC)(link)
Отличное отчество у ларисы октябристовны, молодец. Семейное искусство лизания зада дед внучке передал успешно.
(deleted comment)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2012-08-01 08:43 am (UTC)(link)
Вам бояться нечего, вы в правительственном хоре поете. Продолжайте. Таким как вы, гос-во языки не режет, вы зело им полезны.

[identity profile] esgal.livejournal.com 2012-08-01 08:12 am (UTC)(link)
да-да-дад!
- а потом в окно влетел огромный дракон, препохабнейшее создание, и стал поливать перепуганных молящихся своим дерьмом.
(корр.) - но драконов не бывает! там на записи бумажный самолетик летает
- а это участники после отретушировали! у них есть база, где они уже 2 года как изучают Иллюстратор и Фотошоп.
(deleted comment)

[identity profile] esgal.livejournal.com 2012-08-01 08:37 am (UTC)(link)
что вы! я всего лишь логически продолжаю процитированную вами ахинею.

[identity profile] entius.livejournal.com 2012-08-01 09:21 am (UTC)(link)
А вот спрошу - А есть ли у данной особы хоть что-то, кроме её блаблаюла? Что называется доказательства в студию.
(deleted comment)

[identity profile] entius.livejournal.com 2012-08-01 09:34 am (UTC)(link)
Возможно, со временем. Пока я спрошу у вас, как у человека, который ссылается на это.
(deleted comment)

[identity profile] entius.livejournal.com 2012-08-01 09:42 am (UTC)(link)
Дадада, альтернативную точку зрения, непосредственную участницу событий и весьма заинтересованное лицо, которое изначально готово врать в свою пользу. Так точнее будет.
Как правило в местах скопления людей, производится видеонаблюдение, так что где-то должны быть записи с камер.
(deleted comment)

[identity profile] entius.livejournal.com 2012-08-01 09:51 am (UTC)(link)
Именно та же, НО с противоположной стороны, есть доказательства - та самая видеозапись, подлинность которой до сих пор не оспорили в суде, а с этой стороны, только блабла. Вам не кажется это странным?
(deleted comment)

[identity profile] entius.livejournal.com 2012-08-01 11:35 am (UTC)(link)
Это откуда такое? Экспетиза была и её результаты опубликованы или опять блабла?
(deleted comment)

[identity profile] entius.livejournal.com 2012-08-01 11:49 am (UTC)(link)
А мне это зачем? Достаточно того, что она есть, а её несостоятельность придётся подтверждать противоположной стороне.
(deleted comment)

[identity profile] entius.livejournal.com 2012-08-01 11:58 am (UTC)(link)
Возможно да, возможно нет, но вы то утверждаете "Звук на запись точно наложили позже.".
А я пытаюсь узнать, откуда у вас эта информация и как вы её можете подтвердить.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-08-01 12:30 pm (UTC)(link)
Звук на запись наложили, стопроцентно. Это я говорю, как человек, много лет накладывавший звук на запись.

Кроме того, существует же сырая запись, вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=y71yll-F2PE

[identity profile] esgal.livejournal.com 2012-08-01 09:42 am (UTC)(link)
Энтище, если реально интересно, у меня во френдах поручик Голицын постит листинг этого судилищапозорища по мере его совершения. можешь читать.
а этого-то что спрашивать? от него только "кукареку" можно ждать)

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-08-01 11:09 am (UTC)(link)
Не имеет никакого отношения к делу. Запись-то видели куда как больше народа, чем само происшествие в храме. И реагируют именно на запись.

Кстати, оригинал я посмотрел. "Нецензурная брань в адрес Господа" - это всего лишь припев их песни: "срань, срань, срань Господня". Насколько там можно слышать, они успели пропеть первый куплет песни. Про Богородицу ничего не слышно - это уже, похоже, привирает свидетельница.

[identity profile] led-off.livejournal.com 2012-07-31 09:11 pm (UTC)(link)
« «Вы можете представить себе что бы при Сталине в отделке правительственных зданий употреблялись зарубежные продукты и материалы? Или что бы на правительственных банкетах была зарубежная еда?» ©

Это ж песец. :) Магическое мышление как оно есть.

Культовые строения — только из ритуально чистых стройматериалов, ага.
А ещё табу вкушать запретное, а то будешь нечист душой и телом. И вообще проклят и всё такое.» © (http://led-off.livejournal.com/134403.html)

[identity profile] ganja-jungle.livejournal.com 2012-07-31 09:28 pm (UTC)(link)
Уже недавно судили каких-то новгородских оккультистов за то же самое. Сейчас попробую ссылку поискать.

[identity profile] ganja-jungle.livejournal.com 2012-07-31 09:39 pm (UTC)(link)
Ага, вот. http://m-introduction.livejournal.com/86974.html . Только не преза, а патрика.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-08-01 03:39 am (UTC)(link)
Ага, только то, что сейчас, ещё на шаг дальше. Тут хоть мыслепреступление имело место быть.

[identity profile] esgal.livejournal.com 2012-08-01 08:14 am (UTC)(link)
хм, интересный взгляд. пасиб, мне вот ТАК посмотреть в голову не приходило.

[identity profile] revliscap.livejournal.com 2012-08-01 08:28 am (UTC)(link)
Судят их именно и только за хулиганство. Но форма черной магии в их акции безусловно есть и я даже почти уверен, что именно это ими и имелось в виду. Но, конечно, все вокруг люди здравые, и если даже кто-то одет в балахон и выкрикивает посреди площади заклинания, то он сегодня называется просто хулиган, а не маг никакой. Люди не верят с магов, ну или стараются не верить, а без веры тут никак.

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2012-08-01 08:58 am (UTC)(link)
Хилая вера какая-то. Лучше бы не верили в теорию Ньютона и шагали с десятых этажей. Начать можно с попов.

[identity profile] revliscap.livejournal.com 2012-08-01 09:58 am (UTC)(link)
В цыганок верят, а в магов нет. Вероятно, не встречались с магами. Я, например, не встречался ни с одним ни разу, а с цыганкой встречался. А про священников вы зря так, они учат отходить от материального и смотреть больше на духовное, так что со священниками все в порядке.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-08-01 12:34 pm (UTC)(link)
Во всех верят. В цыганок, в белую колдунью Катю, в барабашку и в чорта лысого.

[identity profile] revliscap.livejournal.com 2012-08-01 12:39 pm (UTC)(link)
Я например не верю. Все это наглость, нахрапистость, и ловкость рук. Посади такую колдунью в темницу, она скажет через некоторое время зыркнет карим глазом и скажет, что ошиблась.

[identity profile] dimmaster.livejournal.com 2012-08-01 01:21 pm (UTC)(link)
Твой юзерпик к посту наводит на цитату:
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.

[identity profile] yulen-ka.livejournal.com 2012-08-02 05:23 am (UTC)(link)
Инг, ничего, что я этот твой пост рекламирую и ссылки друзьям даю? Уж очень в точку сказал.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2012-08-02 12:43 pm (UTC)(link)
Ничего, конечно. Я удивляюсь, как раньше никто не подметил.

[identity profile] levchin.livejournal.com 2012-08-02 02:36 pm (UTC)(link)
Спасибо, интересвно, дам у себя ссылку, если не возражаете.
Хотя с последней фразой не могу согласиться - церковь здесь более чем причём.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2012-08-02 04:54 pm (UTC)(link)
А что это ты у меня не во френдах? Непорядок какой-то.

[identity profile] karasu-akira.livejournal.com 2012-08-02 05:37 pm (UTC)(link)
По-моему, это самое точное из всех возможных толкование действий властей.