![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ingwallВот такой вопрос к моим френдам и не только.
Если бы у вас спросили, для чего нужны сказки, зачем их читать, зачем их писать, зачем их изучать - что бы вы сказали? какие аргументы привели бы?
Кроме, разумеется, известного аргумента от тёти Вали (сказки учат, что добро всегда побеждает зло). :)
Спасибо.
Если бы у вас спросили, для чего нужны сказки, зачем их читать, зачем их писать, зачем их изучать - что бы вы сказали? какие аргументы привели бы?
Кроме, разумеется, известного аргумента от тёти Вали (сказки учат, что добро всегда побеждает зло). :)
Спасибо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-02 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 02:34 pm (UTC)ih chitat' nado, chtoby znat' pro stereotipy obschestva : devitsa vsegda krasnaya, elena vsegda premudraya, lisa hitraya, ivanushka ne objazatel'no durak, a dobro tsiklichno i vozvraschaetsya k tebe vzad :)
no subject
Date: 2014-01-02 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 09:44 am (UTC)Ещё сказки похожи на конструкции из крупных лего-блоков. Их составные части наделены модульностью и информативностью, но, как правило, не детальностью.
Поэтому сказки нужны для развлечения, коммуникации и обмена идеями в условиях, когда людям зачем-то нужен такой обмен в формате "много идеи, много сюжета и архетипы" и не нужен (избыточен, невозможен или вреден) в каком-то другом формате.
Читать сказки (себе) можно и нужно, если хочешь воспринять концентрированную развлекательную историю с дофига сюжета, но минимумом обоснуя. Ещё одним фактором может быть то, что развесистость деталей и сюжета в сказках обычно небольшая, хотя бывают исключения (например, Сказки 1001 ночи). Поэтому сказки включают в учебники иностранных языков: читатель получает связную интересную историю, сделанную на минимуме лексики. Ему не надо учить много_слов, чтобы понять, что происходит, следить за событиями и получить фан.
Ну или если ты их изучаешь. Или делаешь что-то ещё (подсчитываешь частоту употребления союза "и" в текстах 19 века), а сказки входят туда как существенная часть.
Писать сказки можно и нужно, если ты хочешь рассказать концентрированную развлекательную историю с дофига сюжета, но минимумом обоснуя. В том числе для трансляции какой-то идеи.
Изучать сказки можно и нужно, чтобы разобраться, как мы думаем и как обмениваемся информацией. То есть, изучать сказки - затем же, зачем изучать людей.)
no subject
Date: 2014-01-02 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 09:54 am (UTC)Кажется, это избавляет меня от ощущения "все-как-всегда-прибито-гвоздями", реанимиует воображение и делает меня более живой.
no subject
Date: 2014-01-02 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:21 pm (UTC)Допустим, имеется молодой вьюнош-студент, колеблющийся с выбором специальности.
no subject
Date: 2014-01-02 06:51 pm (UTC)Я бы тогда ему лучше сразу Проппа подсунула. :)
no subject
Date: 2014-01-02 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:25 pm (UTC)P.S. Какие у тебя планы на выходные?
no subject
Date: 2014-01-02 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:14 pm (UTC)"All right," said Susan. "I'm not stupid. You're saying humans need... fantasies to make life bearable."
REALLY? AS IF IT WAS SOME KIND OF PINK PILL? NO. HUMANS NEED FANTASY TO BE HUMAN. TO BE THE PLACE WHERE THE FALLING ANGEL MEETS THE RISING APE.
"Tooth fairies? Hogfathers? Little—"
YES. AS PRACTICE. YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES.
"So we can believe the big ones?"
YES. JUSTICE. MERCY. DUTY. THAT SORT OF THING.
"They're not the same at all!"
YOU THINK SO? THEN TAKE THE UNIVERSE AND GRIND IT DOWN TO THE FINEST POWDER AND SIEVE IT THROUGH THE FINEST SIEVE AND THEN SHOW ME ONE ATOM OF JUSTICE, ONE MOLECULE OF MERCY. AND YET—Death waved a hand. AND YET YOU ACT AS IF THERE IS SOME IDEAL ORDER IN THE WORLD, AS IF THERE IS SOME...SOME RIGHTNESS IN THE UNIVERSE BY WHICH IT MAY BE JUDGED.
"Yes, but people have got to believe that, or what's the point—"
MY POINT EXACTLY."
no subject
Date: 2014-01-02 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 08:37 pm (UTC)Среди сказок встречается самая настоящая метафизика, в первоначальном смысле этого слова. Мета-физика: невидимая логическая основа внутреннего и внешнего мира человека, которая останется, если органы чуств откажут, а текущая версия законов физики перестанет действовать.
Больше эту метафизику взять негде: можно прочитать Аристотеля, но без мифологической подготовки совсем непонятно, чего это древний грек так разволновался, и в чем у него вообще трудности.
Ещё среди сказок очень много культурного и этического мусора, который может сделать человека злым и глупым. По этой причине многие идеалисты-воспитатели детей предлагали сказки отложить в сторону или даже запретить (опять-таки, начиная от Платона, и заканчивая особо талантливыми тётушками из гороно). Все эти попытки не удавались, хотя бы потому что любую и всякую борьбу со сказочным бармалеем тут же возглавляет бармалей настоящий.
Основная мысль-то правильная. Сказки в чистом виде хранят совершенно людоедские отношения и ценности. Главный герой вовсе не обязательно положительный, а добро побеждает зло таким своеобразным способом, что лучше бы не побеждало.
Вывод неправильный: нужно подвергать санитарной обработке не сказки, а реальность. А морально близорукого героя, который, осердившись, отрубает старухе голову, лучше встретить и оценить в сказке.
no subject
Date: 2014-01-06 05:30 am (UTC)мне кажется сказки нужны не только в детстве но и в зрослой жизни, особенно когда не хватает чего-то светлого или чуть волшебного.
Я вот сказки люблю, и люблю их рассказывать и когда человеку нужно о чем-то задуматся, или наоборот отвлечьс и услышать что-то не банальное вроде "все будет хорошо" , сказки подходят идеально. Есть те кто о чем-то учат, а есть просто те которые в коцне заканчиваются по доброму и это доброе и хочется порой в нашей жизни услышать.
Ну вот как-то так.