ingwall: (Default)
[personal profile] ingwall
Объясните мне, умные люди, про Пратчетта.

Прочитал я когда-то давно "ФаустЭрик", долго плевался. Но мне объяснили, что это самая неудачная книжка в цикле, и что с неё знакомство с автором начинать не следовало.

Хорошо. Прочитал "Цвет волшебства". Та же самая проблема, что у Дугласа Адамса - напридумана куча прикольных концепций и забавных персонажей, и свалена в кучу, в надежде, вероятно, что читатель за прикольными персонажами не разглядит ужасающей примитивности сюжета. Еле дочитал до конца.

Прочитал "Морт". Вот тут с сюжетом как раз всё нормально - оригинальная и интересная история, но рассказана она со слишком большим количеством того, что Пратчетт называет юмором, и что я воспринимаю, как карикатурность и зубоскальство, раздражающее меня донельзя. Если бы за тот же самый сюжет взялся бы, скажем, Желязны или Пирс Энтони, да хоть Асприн - я бы прочитал с гораздо большим удовольствием.

Так вот ответьте мне, умные люди, стоит мне читать ещё что-либо, или всё, не покатил мне Пратчет?

Date: 2009-12-08 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Try "Small Gods" and "Night Watch". If you still don't like him after those two, give up. I like Adams much better, btw.

Date: 2009-12-08 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Кстати, а на каком языке ты их читал?

Date: 2009-12-08 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Я переводов с английского не читаю. :)

Date: 2009-12-08 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Спасибо, ты меня успокоил :)

Date: 2009-12-08 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Я как прочитал в переводе Джордана "синее платье с зелёными разрезами", так и всё. :)

Date: 2009-12-15 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Угу. "Западный ветер ненадолго стих, а потом устойчиво потянул с севера".

Date: 2009-12-08 03:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Цвет волшебства" и "Безумная звезда" мне, за исключением отдельных моментов, не понравились. "Эрика" даже не дочитал.
Понравились (все названия в русском переводе - некоторые, по-моему, не точны):
Цикл про Стражу - "Стража! Стража!", "К оружию! К оружию!", "Патриот", "Пятый элефант", "Ночной дозор".
Про ведьм - "Вещие сестрички" и "Ведьмы за границей", остальное не очень.
"Мелкие боги" в принципе неплохи, но мрачноваты.
"Мор, ученик смерти" и "Роковая музыка", в основном, понравились.

Date: 2009-12-08 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Спасибо, благородный незнакомец!

Date: 2009-12-08 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Пожалуйста. Я по недосмотру через Оперу вошёл, а там у меня логин и пароль не вводится.

Date: 2009-12-09 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/
Мне нравятся еще "Lords and Ladies", а в остальном подпишусь под вашим списком.

Date: 2009-12-09 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yuksare-yuksare.livejournal.com
про ведьм еще ничего Carpe Jugulum. Там есть и мысль, и зубоскальство. признаюсь, я люблю похихикать, так вот с этой книжкой в одном месте до слез досмеялась. Но там женщинский юморок... из серии - что женщины говорят, когда думают, что мужчины их не слышат.
в Морте и тому подобных книгах мне нравится его зубоскальство, ибо я так же зло отзываюсь о Новосибирске. Все такое родное у него, знакомое... как с нас писал.

Date: 2009-12-08 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Госсподи, наконец-то! Не я одна такая!!! Спасибо за этот пост, я уж думала, это только я не втыкаю. Названий не помню, только "Цвет волшебства", ее читала и помню, и полностью согласна.

Date: 2009-12-08 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] linoja.livejournal.com
а ты "Стража!Стража!" читала?

Date: 2009-12-08 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Тут наоборот. Название помню, а о чем - не помню. Я читала где-то штуки четыре, "Цвет волшебства" и остальные три про тот же мир. Собственно, они у меня в голове слились "про Ринсвинда".

Date: 2009-12-08 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] linoja.livejournal.com
а мне про Ринсвинда не очень. Там несколько циклов...

Date: 2009-12-08 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
А! Вспомнила. Это про городскую стражу? Там еще деревенский гном с гор приходит....

У него очень рваный текст, у Пратчетта. Он не заканчивает мысли, перескакивает. Или даже не в этом дело. У него чего-то в тексте _не так_. Какого-то элемента не хватает в структуре. И мне всё кажется, что писавший гнался за какой-то ускользавшей от него мыслью, ловил за хвост. В общем, утомительно читать и сюжет из памяти быстро стирается, как ластиком.

Date: 2009-12-08 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] linoja.livejournal.com
да-да-да. Рыжий гном, два метра в высоту... Текст рваный, видимо, потому что точка зрения перескакивает

Date: 2009-12-08 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Да не, вроде бы дело не в точке зрения. Там что-то базовое, незаметное, я не могу это описать и сформулировать. Но остро чувствую отсутствие. Причем помимо Пратчетта я это только где-то в стихах встречала, не в прозе...

Date: 2009-12-08 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bukin.livejournal.com
Вот нас уже и трое :)

Date: 2009-12-08 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] linoja.livejournal.com
ты чего-то по всем граблям прошелся.
Мне нравится про ведьм, и не только вышеперечисленные, но и которое про призрака оперы. Все про Стражу (Jingo я даже переводила, было дело, но до конца не довела). Про Континент ХХХХ!
Первая вещь, которую он написал, была, строго говоря, пародией на пародию (на Фахфрда и Серого Мышелова). Так что там много ужимок и прыжков не по делу.

Date: 2009-12-08 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] linoja.livejournal.com
в смысле, я про "Цвет волшебства"

Date: 2009-12-08 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Самое лучшее - цикл про стражу. Теоретически можно читать в любом порядке, но лучше - в правильном :)

Date: 2009-12-08 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Ага. Это уже третий совет про стражу почитать. Попробую.

Date: 2009-12-08 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eregwen.livejournal.com
Я люблю его книги про ведьм. :)

Но что интересно - обычно те, кто любит Пратчетта, говорят тем, кто не любит: "А, это ты в переводе читал, надо было в оригинале". Но, видно, и оригинал не всегда спасает.

Date: 2009-12-08 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Не читать ничего. Значит, не покатило.
Правда, у меня первый опыт был такой же. Ни "Цвет волшебства", ни про ведьм не пошло. Тоже недоумевала. Только про кошек понравилось, но в восторг не привело.
А потом вдруг увидела под другим углом, или еще что... Теперь я его люблю.
Дугласа Адамса тоже.
А вот к Желязны отношусь прохладно.

Date: 2009-12-08 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] larnir.livejournal.com
Мне весьма понравились поздние ведьмовские романы, про Тиффани Эйчинг (интересно, как ее переводить-то... хотя есть вполне английская фамилия Болейн :), но в общем впечатление напоминает поздних Олдей, их барочный мир. Слишком много всего и в каждом томе может появиться абсолютно все что угодно. Хоть пятый слон ;)

Date: 2009-12-08 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jolaf.livejournal.com
Я ставлю на то, что Пратчетт безнадёжен. :)

Date: 2009-12-08 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chorti-shto.livejournal.com
>>"и что я воспринимаю, как карикатурность и зубоскальство"

+1. У меня примерно то же самое всоприятие Пратчетта, что и у тебя

Ты смотрел недавние фильмы, сделанные по Пратчетту, "Сolor of Magic" и "Hogfather"? Вот в фильмах его юмор как раз смотрится на ура. Может, после фильмов тебя и на книжки потянет

Date: 2009-12-08 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hoack.livejournal.com
Я прочитал только "Цвет волшебства". Отвращения не вызвало, но и всеобщих восторгов я не понял. Ну, хи-хи. Смешной сундук. Несколько забавных моментов. Но в общем и целом ничего нового.

И вправду, что ли, про стражу почитать?...

Date: 2009-12-08 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Поздние книги лучше ранних, а книги из длинных циклов лучше отдельных сюжетов. И ещё есть Small Gods.

Date: 2009-12-08 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Эрик, действительно, плохой.

"Цвет волшебства" и вообще первые книги это не Пратчетт, это вообще другой писатель, считай. Это спуф-пародии на фэнтези, и там больше нечего искать, это как обсуждать сюжет Швейка. И постепенно спуфа становится меньше, а пародии и сатиры больше, и получаются "Короли и капуста". Разница между "Голым пистолетом" или Austin Powers, и Burn After Reading - это вроде все полицейско-шпионские комедии :).

Из циклов да, посоветую в первую очередь Стражу.

Но сначала лучше Small Gods - он standalone, и очень хорош.

Но если честно, я бы лучше взялся за две из последних - Going Postal и продолжение - Making Money. Вторую я настоятельно советую прослушать в аудиоверсии, можно даже не читая первой. Я ее даже могу тебе как-нибудь переправить, если хочешь :) Это бесподобно.

Date: 2009-12-09 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] middaysniper.livejournal.com
Hmmmm .
If You do read in English I would suggest reading the Lancre part of the Discworld series.
Weird sisters , Hat full of sky , Wee Free Men

Date: 2009-12-09 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stessa-kitsune.livejournal.com
"The wee free men", "Small gods", "The Hogfather". Больше мне ничего не понравилось у него.

Date: 2009-12-10 02:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
I should recommend the "small gods" - at least for the reason of being thought-out and complete, unlike "Color of Magic" etc, where he indeed seems to jump from scene to scene, from character to character, abandoning previous ideas in constant search of something new(er) and exciting(er) :)
I rather liked "Lords and Ladies".
I have "Going Postal" but haven't read it yet.

-M.

Date: 2009-12-10 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] sirventa.livejournal.com
Фауст-Эрик я тоже не дочитала. И долгое время Пратчетт меня совсем не вдохновлял. То есть на один раз прочитать, да и то не всё дочитывается.
Вообщем, всё перечисленное тобой меня не впечатлило абсолютно.
Циклы про Смерь, Ведьм и Стражу получше, но тоже так - средненько....
Последние книги Пратчетта - гораздо лучше!
Цикл про индустриализацию. Начиная с книги про журналистику и продолжая Going Postal и продолжение - Making Money! Честно говоря после этих книг у меня вообще Пратчетт попал в тот же список, что и лучшие книги Асприна и Энтони.
Похоже он просто неровно пишет, хотя с опытом и получается лучше.

Date: 2009-12-10 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Почитавши эти советы (при примерно той же начальной позиции), пожалуй, все же соберусь с духом и попробую "Стражу"...

Date: 2009-12-15 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Самое лучшее у него - это, по-моему, цикл о Страже (Guards, Guards!, Men-at-Arms, Feet of Clay, Jingo, Fifth Elephant, Truth, Night Watch, Thud!). Там и сюжет как правило адекватный, и зубоскальства меньше.
Цикл про ведьм на втором месте (это где Weird Sisters, Witches Abroad, Lords and Ladies, Carpe Jugulum).

Date: 2009-12-15 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Oops, The Truth - это ответвление цикла про Стражу, там Ваймс более-менее второстепенная фигура.

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19 202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 2nd, 2026 05:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios